HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Moderator: happyfreddy
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happyfreddy
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HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Hier bitte die jeweiligen CC Sets getrennt nach Modell auflisten und knappe Kommentare hinter jedem Parameter was geht und was nicht hinzufügen.
Danke
Danke
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Göpli
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Hi,
ich muss verausschicken, dass ich bei meiner XK3c nur das Obermanual nutze.
Das CC Set für die XK3c lief bis 3.63 gut, soll nun aber bei 3.72 in sofern etwas durcheinander geraten sein, dass der Hall-Taster nun C/V Lower einschaltet. Wohl ein Komprmiss für die XK3 Besitzer, wo C/V für Upper und Lower nicht getrennt geschaltet werden können.
Nicht schön wiederum für die XK3c User, die ja zwei Taster für Upper und Lower schon von Hause aus haben und nun aber ihren Hall-Taster los geworden sind.
Das weiß ich aber auch nur aus den Foren und ist ja somit bekannt.
Als ich den Expander kaufte, war wohl noch 3.62 drauf, da schaltete der DB 1' allerdings bei Perc. On nicht ab.
Da hat mir Carsten superschnell ein neues Update aufgespielt, dann klappte es.
Bei Folgendem, was danach leider anders war, kann man allerdings unterschiedlicher Meinung sein.
Ich versuch's mal:
Die XK's haben das von Hause aus blöd gelöst bei der Percussion, da nur Taster und keine Wippen verwendet wurden.
4 Taster vl nr: Second ein/aus; Third ein/aus; Slow/Fast; Normal/Soft
So muss man bei der XK, da es keine Wippen sind, beipielsweise Second erst austasten, wenn man Third eintasten will, also 2 Tastendrücker. Schlimmstenfalls hatte man beide zugleich an. Großer Mist!
Es war zunächst bei 3.62 gut gelöst, dass (B3 ähnlich) der linke Second Taster generell nur für An/Aus genutzt wurde, der Third Taster nur für Umschalten Second/Thirt. So brauchte man zum Umschalten Second/Third nur 1x drücken und auch nur einmal für generell ein und aus. Das fand ich gut, dafür stimmte dann allerdings die Beschriftung der Taster nicht mehr.
Bei 3.63 war es dann wieder so, wie ursprünglich bei der XK - also erst die eine aus, dann wieder die andere an - also 2x drücken. Finde ich nicht so gut im Livebetrieb. Vor allen, wenn man es nicht genau so in der Reihenfolge macht, ist die Perc ganz aus, was man im Krach beim "Gefecht" manchmal gar nicht sofort mitbekommt.
Hat mich schon öfters genervt.
Aber hier handelt es sich um eine reine Geschmackfrage und ist relativ unerheblich. Die B3 like Variante fand ich aber praktischer, als die XK like.
Ich - für mich persönlich hätte höchstens gerne noch einen freien Taster mit einer 2. Hallvariante belegt. Das fällt aber schon unter Luxus.
Wobei ich noch sagen möchte, dass die XK3c extra noch 6 freie Knöppe und Taster für Masterkeyboardfunktionen hat, die überhaupt nicht genutzt werden.
Das wäre noch mal ein Extra-Thema für später.
Zu allen Sachen, Lower Manual und Pedal betreffend, kann ich leider nichts beitragen.
Beste Grüße
Göpli
ich muss verausschicken, dass ich bei meiner XK3c nur das Obermanual nutze.
Das CC Set für die XK3c lief bis 3.63 gut, soll nun aber bei 3.72 in sofern etwas durcheinander geraten sein, dass der Hall-Taster nun C/V Lower einschaltet. Wohl ein Komprmiss für die XK3 Besitzer, wo C/V für Upper und Lower nicht getrennt geschaltet werden können.
Nicht schön wiederum für die XK3c User, die ja zwei Taster für Upper und Lower schon von Hause aus haben und nun aber ihren Hall-Taster los geworden sind.
Das weiß ich aber auch nur aus den Foren und ist ja somit bekannt.
Als ich den Expander kaufte, war wohl noch 3.62 drauf, da schaltete der DB 1' allerdings bei Perc. On nicht ab.
Da hat mir Carsten superschnell ein neues Update aufgespielt, dann klappte es.
Bei Folgendem, was danach leider anders war, kann man allerdings unterschiedlicher Meinung sein.
Ich versuch's mal:
Die XK's haben das von Hause aus blöd gelöst bei der Percussion, da nur Taster und keine Wippen verwendet wurden.
4 Taster vl nr: Second ein/aus; Third ein/aus; Slow/Fast; Normal/Soft
So muss man bei der XK, da es keine Wippen sind, beipielsweise Second erst austasten, wenn man Third eintasten will, also 2 Tastendrücker. Schlimmstenfalls hatte man beide zugleich an. Großer Mist!
Es war zunächst bei 3.62 gut gelöst, dass (B3 ähnlich) der linke Second Taster generell nur für An/Aus genutzt wurde, der Third Taster nur für Umschalten Second/Thirt. So brauchte man zum Umschalten Second/Third nur 1x drücken und auch nur einmal für generell ein und aus. Das fand ich gut, dafür stimmte dann allerdings die Beschriftung der Taster nicht mehr.
Bei 3.63 war es dann wieder so, wie ursprünglich bei der XK - also erst die eine aus, dann wieder die andere an - also 2x drücken. Finde ich nicht so gut im Livebetrieb. Vor allen, wenn man es nicht genau so in der Reihenfolge macht, ist die Perc ganz aus, was man im Krach beim "Gefecht" manchmal gar nicht sofort mitbekommt.
Hat mich schon öfters genervt.
Aber hier handelt es sich um eine reine Geschmackfrage und ist relativ unerheblich. Die B3 like Variante fand ich aber praktischer, als die XK like.
Ich - für mich persönlich hätte höchstens gerne noch einen freien Taster mit einer 2. Hallvariante belegt. Das fällt aber schon unter Luxus.
Wobei ich noch sagen möchte, dass die XK3c extra noch 6 freie Knöppe und Taster für Masterkeyboardfunktionen hat, die überhaupt nicht genutzt werden.
Das wäre noch mal ein Extra-Thema für später.
Zu allen Sachen, Lower Manual und Pedal betreffend, kann ich leider nichts beitragen.
Beste Grüße
Göpli
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Göpli
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Hi
martin34379, der das Thema ja anschob, hat ja seinen Expander nun abgestoßen und m-g, der an den XK CC Sets anfänglich beteiligt war, ist nun aus der Diskussion ausgeschieden. Ich selbst hab' nun kaum MIDI-Ahnung, bin nur Nutzer - aber hier noch mal die Spieltische XK3 und XK3c in Vergleich:
XK3 Nur mit einem Gesamt-Taster für C/V Upper/Lower:
http://users.belgacom.net/bn479423/down ... -3img2.jpg
XK3c Mit zwei Extra-Tastern für C/V Upper und Lower
http://hammondestore.com/hammonddownloa ... hukan1.jpg
Übersichtsvergleich XK3 und XK3c mit den Zusatztastern und Knöpfen (rechts)
XK3
http://www.silvercream.de/ebay/hmoxk3/7.jpg
XK3c
http://www.hammondclub.nl/db/upload/cac ... ERJPG1.jpg
Gruß
Göpli
martin34379, der das Thema ja anschob, hat ja seinen Expander nun abgestoßen und m-g, der an den XK CC Sets anfänglich beteiligt war, ist nun aus der Diskussion ausgeschieden. Ich selbst hab' nun kaum MIDI-Ahnung, bin nur Nutzer - aber hier noch mal die Spieltische XK3 und XK3c in Vergleich:
XK3 Nur mit einem Gesamt-Taster für C/V Upper/Lower:
http://users.belgacom.net/bn479423/down ... -3img2.jpg
XK3c Mit zwei Extra-Tastern für C/V Upper und Lower
http://hammondestore.com/hammonddownloa ... hukan1.jpg
Übersichtsvergleich XK3 und XK3c mit den Zusatztastern und Knöpfen (rechts)
XK3
http://www.silvercream.de/ebay/hmoxk3/7.jpg
XK3c
http://www.hammondclub.nl/db/upload/cac ... ERJPG1.jpg
Gruß
Göpli
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Göpli
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
So,
hier nun noch die Bedienelemente meiner XK3C und deren Funktion am Expander (aus dem Kopf - Virus kam zurück - kann nicht an's Instrument :oops: )
Stand 3.63!!!!
1. Leslie Brake-Taster: weiß momentan gar nicht :oops: - nehme ich nie
2. Leslie on-Taster: OK
3. Leslie Fast-Taster: OK
4. Poti TubeOverdrive: OK - regelt Overdrive des A122 + Volumen
5. C/V Upper-Taster: OK
6. C/V Lower-Taster: weiß nicht / nutze ich nicht
7. C/V Drehschalter: OK
8. Preset Tasten: OK
9. Drawbars Upper: OK
10. Dawbarars Lower: nutze ich nicht
11. Drawbars Pedal: nutze ich nicht
12. Perc.-Taster (4 Stück): OK - Da gab jedoch es die beiden oben beschriebenen Varianten von deren Funktionsweise!!!
13. Hall-Taster : bei 3.63 OK - soll wohl bei Stand 3.72 jedoch C/V Lower schalten :( :( :( :( (hab ich nur so mitbekommen)
Das war's erst mal - andere Bedienelemente der XK3C nutze ich nicht.
Schön wäre noch, einen ungenutzten Taster für eine weitere Hall-Variante zu nehmen - bzw. ein ungenutztes Poti für die Hall-Länge.
wmoser hätte noch gerne ein freies Poti für den AO28 genutzt.
Mehr weeß ick jetze nich......
Ach so - ja, beide Stereo Leslie Ausgänge sind OK - die anderen Varianten habe ich noch nicht getestet.
Habe zudem kein Volumenpedal direkt am Expander. Nehme ein "normales" ErnieBall Stereo-Volumenpedal in der Line-Out Verkabelung, weil ich den Overdrive unabhängig vom Volumen haben will. Den Overdrive und die Grundlautstärke regele ich mit dem entsprechenden Poti an der Orgel direkt.
Dadurch kann ich beispielsweise bei einigen Titel-Ausblendungen - obwohl alles langsam leiser wird - selbst die leise Orgel nochmal richtig aufbruzzeln lassen. :D Ist eben kein Jazz. ;)
Gruß
Göpli
hier nun noch die Bedienelemente meiner XK3C und deren Funktion am Expander (aus dem Kopf - Virus kam zurück - kann nicht an's Instrument :oops: )
Stand 3.63!!!!
1. Leslie Brake-Taster: weiß momentan gar nicht :oops: - nehme ich nie
2. Leslie on-Taster: OK
3. Leslie Fast-Taster: OK
4. Poti TubeOverdrive: OK - regelt Overdrive des A122 + Volumen
5. C/V Upper-Taster: OK
6. C/V Lower-Taster: weiß nicht / nutze ich nicht
7. C/V Drehschalter: OK
8. Preset Tasten: OK
9. Drawbars Upper: OK
10. Dawbarars Lower: nutze ich nicht
11. Drawbars Pedal: nutze ich nicht
12. Perc.-Taster (4 Stück): OK - Da gab jedoch es die beiden oben beschriebenen Varianten von deren Funktionsweise!!!
13. Hall-Taster : bei 3.63 OK - soll wohl bei Stand 3.72 jedoch C/V Lower schalten :( :( :( :( (hab ich nur so mitbekommen)
Das war's erst mal - andere Bedienelemente der XK3C nutze ich nicht.
Schön wäre noch, einen ungenutzten Taster für eine weitere Hall-Variante zu nehmen - bzw. ein ungenutztes Poti für die Hall-Länge.
wmoser hätte noch gerne ein freies Poti für den AO28 genutzt.
Mehr weeß ick jetze nich......
Ach so - ja, beide Stereo Leslie Ausgänge sind OK - die anderen Varianten habe ich noch nicht getestet.
Habe zudem kein Volumenpedal direkt am Expander. Nehme ein "normales" ErnieBall Stereo-Volumenpedal in der Line-Out Verkabelung, weil ich den Overdrive unabhängig vom Volumen haben will. Den Overdrive und die Grundlautstärke regele ich mit dem entsprechenden Poti an der Orgel direkt.
Dadurch kann ich beispielsweise bei einigen Titel-Ausblendungen - obwohl alles langsam leiser wird - selbst die leise Orgel nochmal richtig aufbruzzeln lassen. :D Ist eben kein Jazz. ;)
Gruß
Göpli
Zuletzt geändert von Göpli am 10. Mär 2015, 18:30, insgesamt 14-mal geändert.
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happyfreddy
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
hi
dann erstmal herzlichen Dank und gute Besserung
Bist nicht der einzige den die Grippewelle plagt .........
dann erstmal herzlichen Dank und gute Besserung
Bist nicht der einzige den die Grippewelle plagt .........
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Göpli
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Danke,
seit heute Nachmittag liege ich erst mal ganz flach. Ausgerechtnet jetzt, wo Muggen anstehen.
Göpli
seit heute Nachmittag liege ich erst mal ganz flach. Ausgerechtnet jetzt, wo Muggen anstehen.
Göpli
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Martin308
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- Registriert: 7. Feb 2015, 15:18
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Göpli,
auch von mir Gute Besserung. Weil Du mich erwähnst - auf dem musikerforum, hab' ich 'ne andere Zahl hinterm Vornamen - und Du Dir so viel Mühe hier machst, werde ich meinen Aufschrieb, den ich trotz Verkauf des Expanders noch habe, hier zur Ergänzung Deiner Punkte, die Du nicht weißt bzw. nicht nutzt, weil kein Lower Manual, verwenden
Hammond XK3C mit Lower Manual XLK und Pedalen XPK.
Expander-Firmware 3.721
Leslie Brake: funktioniert. Aber nur wenn man explizit den Brake Taster drückt. Drücken des Slow-Taster, damit die LED-erlischt reicht nicht (was sehr wohl die interne XK3C-Sim zum Stoppen bringt, und auch mein Leslie 3300 via 11-pin-Kabel)
C/V Lower: funktioniert
Drawbars Lower: funktioniert
Reverb: kann ich bestätigen, was Du sagst; Schaltet seit 3.721 C/V Lower ein
Tube Amp Knopf: Schaltet Reverb ein
Expression Pedal Hammond EXP100F hat nur minimalen Expression-Umfang ( jajaja, ich weiß, Yamaha FC-7 ist empfohlen). Wollte es nur nochmal erwähnt haben.
Die beiden Punkte zu Tube Amp Button und Reverb ordne ich leider auch unter 'verbogene Firmware' ein.
Nun noch zu den Pedalen. Eine etwas komplizierte, undurchsichtige Geschichte. Wie ein anderer User mir hier schon erklärt hat, empfängt der Expander die Pedale auf Midi Kanal 3 nicht. Man kann sich die Krücke basteln, und den Kanal für die Pedale an der XK3C auf 2 stellen. Damit hat man aber auch die Lower Drawbars auf den Pedalen. Man kann aber so die Pedal-Drawbars bedienen, die sich auch auf den Expander übertragen.
Wenn man nun an der XK3C die Midi-Channels wieder auf 1,2,3 für Upper, Lower, Pedal stellt, bleiben die Pedal-Drawbar-Registrierungen erhalten und nur noch die sind auf den Pedalen. Aber nur so lange, bis man die Pedal-Drawbars nur leicht berührt. Dann springen sie am Expander sofort auf null.
Zuletzt habe ich noch notiert: Es lassen sich am Expander keine Presets für Lower speichern. Das muß aber an was anderem als den CC-Sets liegen. Ich kann die Lower Drawbars einstellen und sie reagieren auch einwandfrei auf die XK3C. Wenn der Pfeil auf dem HX3 Display vor Lower steht und ich den Drehknopf lang drücke, müßte es mir das Preset auf Lower speichern. Tut es aber nicht. Bei Upper funktioniert es einwandfrei. Wohlgemerkt; Es geht nur ums Speichern. Ansonsten reagieren die Lower-Drawbars auf dem HX3-Expander einwandfrei auf die Drawbars an der XK3C.
Viele Grüße
Martin
auch von mir Gute Besserung. Weil Du mich erwähnst - auf dem musikerforum, hab' ich 'ne andere Zahl hinterm Vornamen - und Du Dir so viel Mühe hier machst, werde ich meinen Aufschrieb, den ich trotz Verkauf des Expanders noch habe, hier zur Ergänzung Deiner Punkte, die Du nicht weißt bzw. nicht nutzt, weil kein Lower Manual, verwenden
Hammond XK3C mit Lower Manual XLK und Pedalen XPK.
Expander-Firmware 3.721
Leslie Brake: funktioniert. Aber nur wenn man explizit den Brake Taster drückt. Drücken des Slow-Taster, damit die LED-erlischt reicht nicht (was sehr wohl die interne XK3C-Sim zum Stoppen bringt, und auch mein Leslie 3300 via 11-pin-Kabel)
C/V Lower: funktioniert
Drawbars Lower: funktioniert
Reverb: kann ich bestätigen, was Du sagst; Schaltet seit 3.721 C/V Lower ein
Tube Amp Knopf: Schaltet Reverb ein
Expression Pedal Hammond EXP100F hat nur minimalen Expression-Umfang ( jajaja, ich weiß, Yamaha FC-7 ist empfohlen). Wollte es nur nochmal erwähnt haben.
Die beiden Punkte zu Tube Amp Button und Reverb ordne ich leider auch unter 'verbogene Firmware' ein.
Nun noch zu den Pedalen. Eine etwas komplizierte, undurchsichtige Geschichte. Wie ein anderer User mir hier schon erklärt hat, empfängt der Expander die Pedale auf Midi Kanal 3 nicht. Man kann sich die Krücke basteln, und den Kanal für die Pedale an der XK3C auf 2 stellen. Damit hat man aber auch die Lower Drawbars auf den Pedalen. Man kann aber so die Pedal-Drawbars bedienen, die sich auch auf den Expander übertragen.
Wenn man nun an der XK3C die Midi-Channels wieder auf 1,2,3 für Upper, Lower, Pedal stellt, bleiben die Pedal-Drawbar-Registrierungen erhalten und nur noch die sind auf den Pedalen. Aber nur so lange, bis man die Pedal-Drawbars nur leicht berührt. Dann springen sie am Expander sofort auf null.
Zuletzt habe ich noch notiert: Es lassen sich am Expander keine Presets für Lower speichern. Das muß aber an was anderem als den CC-Sets liegen. Ich kann die Lower Drawbars einstellen und sie reagieren auch einwandfrei auf die XK3C. Wenn der Pfeil auf dem HX3 Display vor Lower steht und ich den Drehknopf lang drücke, müßte es mir das Preset auf Lower speichern. Tut es aber nicht. Bei Upper funktioniert es einwandfrei. Wohlgemerkt; Es geht nur ums Speichern. Ansonsten reagieren die Lower-Drawbars auf dem HX3-Expander einwandfrei auf die Drawbars an der XK3C.
Viele Grüße
Martin
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moser
- Site Admin
Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Hallo,
ich kann nur bestätigen, was Martin zur Ergänzung an Göpli schreibt.
Eine kleine , aber nicht ganz unwichtige Ergänzung: Martin schreibt: das "Expression Pedal Hammond EXP100F hat nur minimalen Expression-Umfang ( jajaja, ich weiß, Yamaha FC-7 ist empfohlen). Wollte es nur nochmal erwähnt haben."
Das war bei mir am Anfang (als ich den Expander erst sehr kurz hatte) irgendwie auch der Fall. Jetzt nicht mehr.
Der Expression Umfang EXP 100F ist beim XK3c einstellbar:
a) einmal generell beim Menüpunkt A4 "Control" gilt generell sowie b)
b) im Menüpunkt D1 "Zones" und hier unter der jeweiligen Zone, die für das HX3 genutzt und individuell eingestellt wird: diese können sein: XU1 und XU2 (für das obere Manual) und XL1 und XL2. Hier sind unter Min - Max die Werte von 0 - 127 einstellbar. Zu beachten gilt, dass nicht mehr der CC#11 gilt (also Expression - bis zur Version 3.63 ), sondern CC#7 (Volume- Version 3.721) gilt.
Zu beachten ist, dass die Werte für das obere Manual und dem unteren Manual gleich sein sollten.
So, vielleicht bringt das auch dem einen oder anderen Hilfestellung.
Wolfgang
ich kann nur bestätigen, was Martin zur Ergänzung an Göpli schreibt.
Eine kleine , aber nicht ganz unwichtige Ergänzung: Martin schreibt: das "Expression Pedal Hammond EXP100F hat nur minimalen Expression-Umfang ( jajaja, ich weiß, Yamaha FC-7 ist empfohlen). Wollte es nur nochmal erwähnt haben."
Das war bei mir am Anfang (als ich den Expander erst sehr kurz hatte) irgendwie auch der Fall. Jetzt nicht mehr.
Der Expression Umfang EXP 100F ist beim XK3c einstellbar:
a) einmal generell beim Menüpunkt A4 "Control" gilt generell sowie b)
b) im Menüpunkt D1 "Zones" und hier unter der jeweiligen Zone, die für das HX3 genutzt und individuell eingestellt wird: diese können sein: XU1 und XU2 (für das obere Manual) und XL1 und XL2. Hier sind unter Min - Max die Werte von 0 - 127 einstellbar. Zu beachten gilt, dass nicht mehr der CC#11 gilt (also Expression - bis zur Version 3.63 ), sondern CC#7 (Volume- Version 3.721) gilt.
Zu beachten ist, dass die Werte für das obere Manual und dem unteren Manual gleich sein sollten.
So, vielleicht bringt das auch dem einen oder anderen Hilfestellung.
Wolfgang
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bovist
- Site Admin
- Beiträge: 485
- Registriert: 6. Jul 2012, 14:28
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Schonschön, aber kann mir mal jemand richtige MIDI-NRPNs für die XK3/XK3c mitteilen? Die in der Hammond-Anleitung sind zT. falsch oder unvollständig.
Also: Was senden die ganzen Knöppe denn nun wirklich an MIDI-Daten und zwar für XK3, XK3c und SK? Ich will dieses Thema langsam mal vom Tisch haben.
Bei Potis ist auch der Bereich wichtig.
Also: Was senden die ganzen Knöppe denn nun wirklich an MIDI-Daten und zwar für XK3, XK3c und SK? Ich will dieses Thema langsam mal vom Tisch haben.
Bei Potis ist auch der Bereich wichtig.
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Göpli
- Beiträge: 77
- Registriert: 13. Okt 2014, 09:27
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Re: HAMMOND CC SETs getrennt nach Modell
Das scheint wohl wirklich ein Buch mit "sieben Siegeln" zu sein.
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